Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas Dabar yra Sek Rgs 22, 2019 1:51 pm



Atsakyti į temą  [ 30 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 Ar verta autentiškai atkurti Kauno pilį? 
Autorius Žinutė
Vartotojo avataras
UNREAD_POST Ar verta autentiškai atkurti Kauno pilį?
Nuo Kauno pilies nukelta kepurė, atstatymo darbai baigsis vasarą

© Tomo Raginos nuotr..Dalies Kauno pilies atstatymo darbai įsibėgėjo. Statybininkai jau dabar džiaugiasi neregėtais atsiveriančiais vaizdais, o turistai galės jais mėgautis nuo vasaros.

Stogas bus apvalus

Kauniečiai jau pastebėjo, kad rugsėjį dalies Kauno pilies atstatymo darbus pradėję statybininkai jau nukėlė didžiąją dalį bokšto stogo, tačiau jie gali pasigirti ne tik ardymo darbais. Restauracinėmis raudonomis plytomis atstatyti vienos sienos apgriuvę kampai, ant jos įrengti laiptai, tvirtinamos metalinės konstrukcijos.

"Ateis turistai ir be jokių trukdžių užlips laiptais. Pažiūrėkit, kokie upių santakos vaizdai atsiveria nuo šių laiptų. Tokius vaizdus iki šiol matydavome tik iš lėktuvo arba oro baliono. O užlipus į apžvalgos aikštelę atsivers ir nemaža dalis senamiesčio. Vaizdas bus labai geras", - lipdamas naujai įrengtais laiptais ranka į tolį mojo darbams vadovaujantis Kęstutis Okunis.

Iš kultūrinio paveldo pozicijų nevertingų pastato dalių ardymo ir naujų pagrindinių konstrukcijų įrengimo darbus ketinama baigti sausį. Vėliau bus krapštomasi prie laiptų turėklų, apdailos, apšildoma bokšto patalpa, kurioje galės sušilti apžvalgos aikštelėje sužvarbę lankytojai. Tiesa, priešakyje dar laukia pats didžiausias iššūkis - stogas. Čerpėmis dengtas stogas bus visiškai apvalus. Tokiam stogui dengti reikia ir kantrybės, ir žinių.

Darbus baigs vasarą

Pasakodamas apie jau nuveiktus darbus ir būsimus iššūkius K.Okunis neslepia entuziazmo.

"Nežinojome, kas mūsų čia lauks. Projektuotojai pateikė labai įdomias, vykusias idėjas. Darbas labai įdomus, sprendimų tenka ieškoti darbo eigoje", - pasakojo K.Okunis.
Visus planuojamus pilies atstatymo darbus reikia baigti birželį, kad iki Mindaugo karūnavimo dienos būtų galima sutvarkyti teritoriją. K.Okunis nė neabejoja, kad darbus baigs laiku. Šiuo matu procesą kiek stabdo lietus, vėliau pagalius į ratus gali pradėti kaišioti itin žema temperatūra.

"Galėjome pasistūmėti dar daugiau. Dėl kilusio triukšmo praradome geriausius mėnesius. Dirbti turėjome pradėti liepą, o mus nustūmė į rudenį", - apgailestavo darbų vadovas.

Ruošiasi tvarkyti piliavietę

Darbų pradžia nukelta dėl kai kurių visuomeninių organizacijų pasipriešinimo, norėjusių matyti visai kitokią pilį. Savivaldybės Kultūros paveldo skyriaus vedėjas Rimgaudas Miliukštis pastebėjo, kad konfliktas vis dar neišblėsęs, darbus vis bandoma stabdyti, o su patvirtinto projekto oponentais bandoma ieškoti bent iš dalies abi puses tenkinančio sprendimo.

"Jeigu projekto autorius architektas Kęstutis Mikšys pateiks patobulintus fasadų sprendinius, pilies atkūrimo projekto korekcijas vis dar galime padaryti", - teigė R.Miliukštis.

Šiuo metu savivaldybėje rengiami dokumentai viešiesiems konkursams, kurių nugalėtojai vykdys antrąjį Kauno pilies atkūrimo ir pritaikymo visuomenės poreikiams etapą. Jo metu bus tvarkoma piliavietė. Projektas bus bendrai finansuojamas Lietuvos ir Norvegijos finansinio mechanizmo lėšomis.

Senojo Kauno draugijos pirmininkas Rimvydas Žiliukas:

Pilis atstatoma visiškai neatsižvelgiant į žmonių ir pilis tyrinėjusių istorikų nuomonę. Mes norime derėtis ir ieškoti kompromisų, o kita pusė tik žada kalbėtis, bet nekalba ir važiuoja buldozeriu, vykdo neteisėtas statybas. Reikia susitarti, nes niekam nereikia, kad skandalas išplistų. Mes tik norime, kad iš išorės pilis būtų panaši į pilį.

Mes esame sukalbami, bet jei su mumis niekas nesikalbės, neliks nieko kita, kaip eiti iki galo per teismus. Projekto autoriai ir jį ginantys vadina save ekspertais, bet net nežino, kad visi pilių bokštai senovėje buvo apvalūs. Aš sutinku, kad jie yra labai aukšto lygio architektai, bet pilių reikaluose... Nenoriu įžeisti, bet jie tikrai nėra šios srities specialistai.
įkelta iš http://kauno.diena.lt/naujienos/miestas ... ara-250772


Pir Lap 30, 2009 10:49 am
Sidabrinis narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Rgs 03, 2009 11:15 am
Pranešimai: 785
Šalis: Žemaitija
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Telšių r. Vidmantai
mano pomėgiai: Pasaulėžiūra, Praeitis, Ateitis
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Kodėl tą projektą vadina atstatymu?

_________________
Jei nori mokyt gyvenk taip pats.
R.V.


Pir Lap 30, 2009 11:10 am
Aprašymas
Vartotojo avataras
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Žurnalistai kaip nori taip vadina, juk jų laikraštis :D . Turėtų būti naudojamas terminas "atkūrimas".


Pir Lap 30, 2009 11:13 am
Sidabrinis narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Rgs 03, 2009 11:15 am
Pranešimai: 785
Šalis: Žemaitija
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Telšių r. Vidmantai
mano pomėgiai: Pasaulėžiūra, Praeitis, Ateitis
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Aš sakyčiau sukuriam pilies butaforija :lol:

_________________
Jei nori mokyt gyvenk taip pats.
R.V.


Pir Lap 30, 2009 11:18 am
Aprašymas
Vartotojo avataras
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
TZU rašė:
Aš sakyčiau sukuriam pilies butaforija :lol:


O manot, kad reikia "tikros" pilies? Galvojat mus kas nors "imti" ruošiasi? :)


Pir Lap 30, 2009 2:48 pm
Sidabrinis narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Rgs 03, 2009 11:15 am
Pranešimai: 785
Šalis: Žemaitija
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Telšių r. Vidmantai
mano pomėgiai: Pasaulėžiūra, Praeitis, Ateitis
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Man patinka pilies simbolis. Bet kaip atrodo butaforinis simbolis?

_________________
Jei nori mokyt gyvenk taip pats.
R.V.


Ant Gru 01, 2009 10:26 am
Aprašymas
Vartotojo avataras
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Jūs pats atsakėt į savo klausimą, gerbiamas TZU,

TZU rašė:
Man patinka pilies simbolis. Bet kaip atrodo butaforinis simbolis?


kultūros paveldas nėra atkuriamas, bet kuriuo atvėju tai kas atkurta yra ne autentiškas reliktas, tačiau nereiškia, kad jeigu Jūs norite, negali būti simboliu. Pavyzdžių begalės : Trakų pilis (salos), Vilniaus Arsenalas (tarp kitko S.B. Lasavicko projektas) ir dešimtys, šimtai kitų projektų, kuriuose pukiai matome, kaip naujai atkurtas, ( tai liečia tik auksčiausio lygio specialistus), objektas įsilieją į kontekstą ir 10-15 metų laikotarpiu į mūsų sąmonę.
Jeigu , Jūs, gerbiamasai, turite omenyje, kad atkurimo procese būtina naudoti tik senasias medžiagas, tada jau čia kitas klausimas, bet tada galima nukeliauti labai giliai. pvz Aš esu visa širdimi už tai, kad atkuriant kultūros paveldą būtų naudojama ne tik senosios medžiagos, bet ir technologijos, tačiau sveikas protas man sako "atsipeikėk". Jeigu į paveldinius pastatus dėsime senovinius langus ir kurensime krosnimis, aplink juos išnyks miškai ir t.t. tęsti galima iki begalybės. Taigi privalu suvokti, kad vis dėl to atkurimas vyksta XXI amžiuje ir objekto paskirtis jau yra kaip Jūs teisingai pasakėte "simbolis". O simbolis, kad ir pilies, gali ir į delną tilpti ir būti stiklinis. Priklauso ką mes norime jame matyti. Ar medžiagą? Ar metodą?


Ant Gru 01, 2009 12:23 pm
Jungiantis (-ti)
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Lap 11, 2004 6:47 pm
Pranešimai: 2833
Miestas: Vilnius
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Aš pritarčiau Zilvinui, bet turiu dar vieną mintį, tarsi trečią kelią. Jei atstatoma pilis, o ne dvaras, tai atstatymas paliečia ir gynybinę pusę, o ne simboliškai išorinį vaizdelį. Nes tada užtektų video projekcijos ir bus tas vaizdzialis :) Todėl atkuriant reikėtų kreipti dėmęsį į objekto esmę, o ne tik į įšorę. Juk pajusti gynybinės sienos galią neįmanoma stovint šalia iš plono kartono padarytos butaforijos. Jei buvo naudojami akmenys ir plytos, tai nereiktų atgaminti senovinio gaminimo būdo, bet šiuolaikinių molio plytų ir akmenų nereiktų pakeisti medžiu ar šiuolaikiniais blokeliais, skirtais šilto namo statybai.
Kauno pilis buvo gynybinė, tos funkcijos turėtų būti atkurtos, bet naudojant tas pačias medžiagas, nors ir gaminamas šiuolaikinėmis technologijomis.
Stiklinis pilies konstruktas yra pakaitalas anksčiau taikytų stiklinių gaubtų, išsaugant autentinį mūrą. Tokiu atveju neturime nei pilies vaizdo, nei gynybinės funkcijos.

_________________
Mūsų svetainėje rašoma tik lietuviškomis raidėmis, tai esminė dalyvavimo mūsų forume taisyklė.


Ant Gru 01, 2009 2:01 pm
Aprašymas WWW
Sidabrinis narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Rgs 03, 2009 11:15 am
Pranešimai: 785
Šalis: Žemaitija
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Telšių r. Vidmantai
mano pomėgiai: Pasaulėžiūra, Praeitis, Ateitis
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
100-10000 procentų pritariu Baltui.

_________________
Jei nori mokyt gyvenk taip pats.
R.V.


Ant Gru 01, 2009 9:17 pm
Aprašymas
Vartotojo avataras
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Baltas rašė:

Kauno pilis buvo gynybinė, tos funkcijos turėtų būti atkurtos,


:?: Kodėl , gerbiamieji? :!: Kam reikalinga tą gynybinė funkcija? Ji buvo reikalinga XIII amžiuje, dabar Kauno pilyje ilgai apgulties neatlaikysi. Paimkim tą patį Arsenalą, ar būtų logiška dabar ten šaudmenis laikyt?

Man sunku diskutuot šiuo klausimu, nes tiesą pasakius nesu net akyse regėjęs pilies projekto. :oops:

Jeigu yra noras toliau diskutuot gal atidarom naują temą "Valdovų rūmai"? Baltasis kiek žinau ir nuotraukų iš vidaus turi ir butaforijos kas nori į valias gali pamatyt. Kaip manot?


Tre Gru 02, 2009 12:19 am
Sidabrinis narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Rgs 03, 2009 11:15 am
Pranešimai: 785
Šalis: Žemaitija
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Telšių r. Vidmantai
mano pomėgiai: Pasaulėžiūra, Praeitis, Ateitis
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Būtų įdomu. O dėl tos pilie tai aš manau kad visi supranta kad stovint prie pilies norisi jaustis prie pilies stovint. Prišingu atveju galima tai kas yra vadinti griuvėsisi o naujoje vietoje statyti kažka iš metalo apkalti OSB nupiešti plytas ir pavadinti pilimi :lol: .

_________________
Jei nori mokyt gyvenk taip pats.
R.V.


Tre Gru 02, 2009 2:41 pm
Aprašymas
Vartotojo avataras
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
http://tv.delfi.lt/video/BQITwefS/


Ket Gru 03, 2009 12:47 am
Sidabrinis narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Rgs 03, 2009 11:15 am
Pranešimai: 785
Šalis: Žemaitija
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Telšių r. Vidmantai
mano pomėgiai: Pasaulėžiūra, Praeitis, Ateitis
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
isivaizduokim kad po tokios rekonstrukcijos būtų atrodžiusi trakų pilis? :roll:

_________________
Jei nori mokyt gyvenk taip pats.
R.V.


Tre Gru 09, 2009 6:50 pm
Aprašymas
senbuvis(ė)
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ant Rgs 29, 2009 6:10 pm
Pranešimai: 84
Šalis: Lietuva
Miestas, gyvenvietė, kaimas: Šiauliai
mano pomėgiai: dailė, muzika, filosofija.
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Jei keliaujan prie Europinių nekilnojamojo paveldo rekonstrukcijos reikalavimų, kurie bendri ir "Unesco" Autentiškas atstatymas galimas tik tuomet, kai yra išsaugota autentiška technologija ir tos technologijos tradicija. Geras pavizdys japonai, kurie savo kultūros paveldą perstato kas 20 metų, nes lengvos medinės konstrukcijos tiek telaiko, tačiau šis perstatinėjimas vyksta nuo seniausių laikų, su visomis susietomis tradicijomis. Yra meistrai kurie dirba tais pačiais metodais kaip kad dirbo jų protėviai.
Nesant tokio lygio atkūrimo galimybei autentiškas atstatymas neįmanomas, kas tinka ir Kauno piliai.
Jei atkūriami urbanistikos objektai, visos naujos dalys turi būti išskirtos, kad aiškiai matytusi kur sena dalis kur atstatyta. Taip išsaugoma istorija, kad pilis buvo sugriauta ir atskleidžiama kaip atrodė pilis bendromis proporcijomis. Kauno piliai visiškas atstatymas netinka, nes tiesiog per mažai autentiškos pilies likę.
Trakų pilis atstatyta tikriai ne idealiu modeliu. Buvo nežinomi bokštų aukščiai, stogų formos... Ar mums tinka toks simbolis dabar jau galima spręsti. Betkokiu atveju autentiškos "nebutaforinės" pilies tikrai neturėsime, bent jau žiūrint Europos ir Unesco akimis. Bet jų akys nebūtinai teisingai rodo.
Tačiau trakų pilimi daug kas tiki. Patikėtų su laiku ir Kauno pilimi. Saviapgaulė ar vienybės simbolis?

Labai nesigilinau į dabartinį atstatymo projektą, tačiau iš to ką žinau ir mačiau, man jis tinka.


Tre Gru 09, 2009 7:49 pm
Aprašymas
Jungiantis (-ti)
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: Ket Lap 11, 2004 6:47 pm
Pranešimai: 2833
Miestas: Vilnius
UNREAD_POST Re: Apjuoskime Kauno pilį!
Ziburinis rašė:
pilies tikrai neturėsime, bent jau žiūrint Europos ir Unesco akimis. Bet jų akys nebūtinai teisingai rodo.
Tačiau trakų pilimi daug kas tiki. Patikėtų su laiku ir Kauno pilimi. Saviapgaulė ar vienybės simbolis?

Labai geras klausimas ką turėsime? Visiškas analogas rekonstruktorių judėjimui. Jei viską rekonstruoti, tai reikia ir medžiagas tas pačias ir technologiją, o kur dar autentinis medžiagos gavimo būdas?

_________________
Mūsų svetainėje rašoma tik lietuviškomis raidėmis, tai esminė dalyvavimo mūsų forume taisyklė.


Tre Gru 09, 2009 8:32 pm
Aprašymas WWW
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Atsakyti į temą   [ 30 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007